В преддверии Всемирного дня туалета (19 ноября) ?Хроника ООН? побеседовала с Джеком Симом, основателем и директором Всемирной туалетной организации. Г-н Сим, широко известный как ?Мистер Туалет?, рассказал о важной роли туалетов и санитарии в достижении устойчивого развития, о своей работе по улучшению систем санитарии во всем мире и о прогрессе в достижении цели обеспечения того, чтобы каждый человек в любой точке мира при необходимости имел доступ к функционирующему туалету.?
На сегодняшний день 45 процентов населения мира () не имеют доступа к безопасным туалетам. Почему отсутствие туалетов и базовых санитарных условий – это настолько серьезная проблема?
На протяжении очень долгого времени санитария и гигиена были частью более благозвучной ?водной повестки дня?, но, когда эту тему скрывают под водой, она в буквальном смысле уходит под воду, а это значит, что ничего не делается. Поэтому я задал людям, работающим в секторе развития, вопрос: ?Почему вы просто не говорите об этом?? Никто не хочет говорить о санитарии и туалетах. Никто не хочет жертвовать средства на предмет, имеющий коричневый цвет; люди предпочитают обсуждать синие и зеленые вопросы, такие как изменение климата, леса, вода, дети, рыба, животные.
До сих пор очень мало людей готовы обсуждать вопросы санитарии самым простым языком. Некоторые называют это ?утилизацией фекального осадка?, что трудно понять простым людям. Я считаю, что мы должны называть вещи своими именами. Мы должны воспринимать хождение в туалет как нормальное, естественное явление, такое же, как прием пищи и питье. Мы не признаем существование этого явления, и именно поэтому проблемы сохраняются.
Теперь международное сообщество по-другому смотрит на проблему санитарии, поскольку она официально включена в повестку дня в области развития: Цель в области устойчивого развития (ЦУР) 6 касается обеспечения наличия чистой воды и санитарии для всех.?
По вашему опыту, как вы считаете, какие регионы больше всего страдают от отсутствия туалетов и санитарии? ?
Это глобальный Юг: Индия и страны Африки, Азии и Латинской Америки, даже острова Тихого океана. Я полагаю, что COVID-19 способствовал повышению уровня сознательности людей и их осведомленности о важности гигиены. Антисанитарные условия могут привести к гибели человека, даже если это очень богатый человек.
Я надеюсь, что эта привычка мыть руки и поддерживать чистоту сохранится и после COVID-19. В 2003 году у нас в Азии была эпидемия ТОРС (тяжелого острого респираторного синдрома), и все так сознательно относились к чистоте и гигиене. Однако прошел год, эпидемия ТОРС закончилась, и многие снова перестали мыть руки. Я думаю, что людям нужно напоминать о том, что гигиена и санитария спасают жизни.
работает не только на благо людей, у которых нет доступа к туалетам. Она также занимается вопросами очистки воды, потому что после того, как вы смываете воду, куда она девается? Например, в Бразилии 50 процентов всех фекальных отходов не подвергаются очистке. Поэтому в 2019 году мы провели в Сан-Паулу, Бразилия, Всемирный туалетный саммит и пролоббировали в Сенате законопроект, позволяющий частно-государственным партнерствам создавать свои станции очистки сточных вод. Благодаря новому закону за последние три года на очистку сточных вод в Бразилии было направлено 10 млрд долларов из 135 млрд долларов иностранных инвестиций. В результате изменения законодательства 94 процента станций очистки сточных вод в Бразилии теперь принадлежат государству. Мы надеемся, что этому примеру последуют многие другие страны.
В этом году Всемирный туалетный саммит проходит в Нигерии. Он будет открыт Президентом Нигерии, а Министр водных ресурсов выступит в роли борца за санитарию. Мы надеемся наладить курс на перемены, чтобы они [правительство Нигерии] занялись принятием мер по борьбе с кризисом в области санитарии. Нигерия действительно всерьез намерена превратиться в чистую страну. Помимо этого, можно упомянуть кампанию ?Чистая Индия?, возглавляемую премьер-министром Моди, в рамках которой в Индии построено 110 миллионов туалетов.
В двадцать пять лет вы были успешным бизнесменом. Как вы впервые осознали проблему нехватки туалетов и решили что-то с этим делать?
К 40 годам я заработал некоторое количество денег, у меня было 16 компаний. Я не учился в университете, потому что у меня была плохая успеваемость. Благодаря этому решению я сэкономил много лет, что позволило мне начать бизнес в раннем возрасте.
Когда мне исполнилось 40 лет, у меня наступил как бы перерыв между таймами. Я начал размышлять о своей жизни. Я сказал себе: ?Джек, ты, возможно, самый богатый человек на своей улице. Какой смысл пытаться заработать еще больше денег, если до 80 лет осталось всего еще 40 лет??
То есть, я думаю, число 40 заставило меня очнуться и осознать, что, возможно, зарабатывание денег не знает предела, однако у продолжительности жизни есть предел. В итоге я решил использовать свое время для того, чтобы служить, потому что служение – это самое ценное, на что можно тратить время.
Я хотел работать с чем-то таким, что никто не желает финансировать, и решил сосредоточиться на туалетах, потому что если они нужны всем, то это должно быть полезно. Но если тема неприятна или если этот пункт повестки дня малопривлекателен, то никто не хочет этим заниматься, и эту тему игнорируют. Поэтому я усмотрел эту возможность и воспользовался ею.
Следующий вопрос заключался в том, следует ли мне говорить о туалетах и санитарии в тактичной форме. Эта тема считается неприличной, и людям очень тяжело ее обсуждать, поэтому я подошел к вопросу с юмором. Я применил своего рода стратегию партизанского маркетинга, назвав Всемирную туалетную организацию ?ВТО?. Звучит так, будто мы – это Всемирная торговая организация!
И теперь Вы прославились как ?Мистер Туалет?.
Да, в СМИ меня стали называть ?Мистер Туалет?, и это прижилось. И все стали называть меня ?Мистер Туалет?!
Я понял, что если суметь рассмешить людей, они будут тебя слушать, и тогда можно рассказать им все о санитарии и гигиене. Я люблю смешить людей, поэтому такой способ передачи информации мне очень подходит, а еще он хорошо подходит для повестки дня в области санитарии.
Всемирная туалетная организация служит глобальной трибуной по вопросам санитарии, и мы прилагаем все усилия к тому, чтобы она оставалась на виду, поскольку такие повестки дня, как COVID-19, изменение климата, рак и туберкулез, конкурируют друг с другом.
А если мы не будем продолжать предоставлять информацию о кризисе в области санитарии, эта тема может исчезнуть из глобальной повестки дня.
Нам удалось сохранить эту тему благодаря Генеральной Ассамблеи ООН, в которой 193 страны утвердили 19 ноября (нашу дату основания) в качестве . Это укрепило легитимность повестки дня в области санитарии.
Мы занимаемся информационно-просветительской работой с аудиторией численностью от 2,5 до 3 миллиардов человек при очень ограниченном бюджете. У нас не так много денег, но мы способны охватить столь большое количество людей.
Я действительно считаю для себя честью, что у меня есть возможность заниматься этой работой уже 21 год, не получая зарплату. Я всегда буду заниматься этим, но мне также необходимо найти достойных продолжателей дела. Мне необходимо сделать нашу организацию мощным институтом, потому что на карту поставлены жизни людей.
То есть Вы ищете следующего мистера или мисс Туалет, которые продолжат это дело.
Не просто одного человека – должно быть много людей. Нам больше нельзя иметь только один единственный ключевой элемент. У нас много волонтеров по всему миру, но нам необходимо преобразовать нашу организацию в институт.
Есть ли у Всемирной туалетной организации главная задача? Есть ли количественно измеримая цель, которую вы пытаетесь достичь?
Цель состоит в том, чтобы в один прекрасный день, в ближайшем будущем, каждый человек в любой точке мира имел доступ к чистому, безопасному туалету и правильно организованной санитарии, причем в любое время, когда ему это понадобится. Эта цель кажется простой: когда-нибудь посещение туалета станет само собой разумеющимся, однако на сегодняшний день для этого необходимо проделать большую работу.
Что Всемирная туалетная организация делает на местах, в странах глобального Юга?
Мы ведём работу с политиками на национальном уровне, потому что поставка отдельных туалетов никогда не приведет к решению проблемы в масштабах всей страны. Изменение общегосударственной политики приводит к быстрым преобразованиям. Мы наблюдаем значительные улучшения в Китае и Индии. Мы переходим к Индонезии, Вьетнаму, странам Африки и Латинской Америки. На сегодняшний день я побывал в 61 стране – и все это для того, чтобы увидеть туалеты!
Связано ли достижение цели обеспечения санитарии для всех еще и с вопросами финансирования? Вы говорили о важности общенациональной политики, но ведь должно быть и финансирование.
Финансирование помогает, потому что мы должны платить зарплату. На самом деле у нас не так много сотрудников; у нас много волонтеров, но им нужна координация.
Финансирование также помогает в установлении стандартов. Мы собираем все стандарты в сфере санитарии по всему миру и накапливаем их в центральном хранилище информации, чтобы исследователям или политикам было легко использовать эти стандарты в качестве основы для проведения исследований или разработки стратегий.
Тема Всемирного дня туалета в этом году – ?сделать невидимое видимым?. Всемирный день водных ресурсов проходил под тем же девизом. Не могли бы Вы объяснить, что это значит вообще, а также как вы это себе представляете?
Я думаю, это как раз то, о чем мы говорим в ходе этого интервью. Когда люди отказываются обсуждать тему туалетов и санитарии, проблема становится невидимой. Наша задача – поместить ее в центр внимания.
Попросите людей задуматься и поразмышлять над тем, какова была бы их жизнь без доступа к туалету, а потом скажите им, что миллиарды людей страдают от отсутствия туалета. Вот тогда и начнется разговор.
Есть также идея о том, что грунтовые воды не видны или кажутся невидимыми. Люди не задумываются о том, что их туалет оказывает влияние на качество питьевой воды в колодцах или грунтовых вод или воды, используемой для орошения.
Да.
Это хорошо увязывается с тем, как другие люди, возможно, думают об этой невидимости, потому что Вы говорите об осведомленности. Санитария – это тема, которую люди не хотят обсуждать публично, и поэтому она скрыта. Вы говорите: ?Давайте поднимем это на поверхность и поговорим об этом?. Именно так все и происходит.
Когда мы об этой теме не говорим, мы ее замалчиваем и забываем о ней. Поэтому проблема невидима, но когда мы говорим о ней, она становится видимой, а когда она становится видимой, сенатор говорит: ?Ого, надо что-то с этим делать. Мы согласны. Мы разработаем законопроект?. Как я уже упоминал, в Бразилии приняли законопроект. Потребовалось семь месяцев для того, чтобы он стал законом. И я очень счастлив, что принял участие в принятии этого нового закона о санитарии.
Да, это замечательно. Как мы уже говорили, ЦУР 6 связана с чистой водой и санитарией. Как вы считаете, на какие еще цели оказывает влияние ваша работа в области санитарии?
На многие, но особенно важна цель в области здравоохранения [ЦУР 3 ?Хорошее здоровье и благополучие?], потому что, если в один прекрасный день вы заболеете или заболеет ваш ребенок, возможно, вы пропустите работу и потеряете доход за этот день. Это способствует бедности, которая относится к другой цели [ЦУР 1 ?Ликвидация нищеты?]. Наличие безопасных туалетов также важно для женщин [ЦУР 5, касающаяся гендерного равенства].
Кроме того, санитария оказывает влияние на жизнь под водой [ЦУР 14]. В отсутствие загрязнений рыба будет более здоровой.
А еще это касается продовольственной безопасности [ЦУР 2: ликвидация голода].
Да, и продовольствия тоже, но, если не будет получаться даже начать говорить о проблеме туалетов и санитарии, эту проблему никогда не удастся решить. Поэтому я рад, что люди обращают на это внимание, и Всемирный день туалета – это тот случай, когда мы должны говорить об этом.
Последний вопрос: как вы думаете, достигнет ли Организация Объединенных Наций своей цели в области санитарии к 2030 году?
Я думаю, это очень медленный процесс. COVID-19 еще больше усугубил ситуацию, и бедное население действительно в большей степени страдает от пандемии. Но я думаю, что даже и без COVID им было бы трудно достичь ЦУР, касающейся санитарии. Самое печальное относительно Повестки дня на период до 2030 года, заключается в том, что она постепенно утрачивает импульс. Мы больше заинтересованы в том, чтобы тратить деньги на войну в Украине.
Итак, есть два фактора, которые вы упомянули: COVID-19 и война в Украине. Они действительно отвлекают людей от достижения Целей в области устойчивого развития.
Нам также необходимо соблюдать баланс. Например, хотя изменение климата очень важно, оно не может быть единственным пунктом повестки дня. Есть и другие неотложные вопросы, такие как бездомность, голод, водоснабжение и санитария, образование и земельные права. Мы должны уделять равное внимание всем ЦУР.
Джек Сим, большое спасибо за уделенное время. Мы желаем вам дальнейших успехов в вашей важной работе.
?
?
?Хроника ООН??не является официальным документом. Для нас большая честь публиковать статьи высокопоставленных лиц Организации Объединённых Наций, а также видных государственных и общественных деятелей со всего мира. Выраженные в статьях взгляды и мнения принадлежат авторам и могут не совпадать с официальной позицией Организации Объединённых Наций. Подобным образом указанные в статьях, картах и приложениях границы, географические названия и обозначения могут отличаться от официально признанных Организацией.?
